Budowa skrzyni Coś dla crxowych audio

[kukus]

No i tak... półke mi wyjeli moja kochana futrzasta półke tak wiec tzreba zrobic skrzynie.
Glosnik:

Car Subwoofer (XSL1036) Features:

10" high rigidity compound Polypropylene cone

700 Watts maximum input power

250 Watts continuous RMS power

4-layer edge-wound 4-ohm voice coil

Durable Santoprene surround

Stroke stabilizer and clamping ring

Dual Damper suspension

Gold-plated binding posts

Maximum input power -- 700 Watts

Rated input power -- 250 Watts

Impedance -- 4 Ohms

Sensitivity -- 88 dB/W/m

Frequency Response -- 25 - 2800 Hz

10-3/8" x 5" (outside diameter x mounting depth)


Pomysl na skrzynie to 28 glebokosc dolna i 20 gorna. wysokosc 30 i szerokosc 42. Wymiary powinny byc na oko dobre bo na wyliczaniu wzorow sie nie znam ale bardziej mnie zastanawia co z basreflexem. Napewno ma byc bo nie slucham glosno muzyki wiec chce by basik byl slyszany juz od samego poczatku. Problem z umiejscowieniem dziury. Czy ma byc na scianie z glosnikiem czy moze z boku? Czy ktos kto zna sie na tych liczbach moglby to okreslic? uzasadniajac oczywiscie!

Lece ciac plyte

[olsen_1982]

jest taki program do obliczania gabarytow itd skrzyni na podstawie danych glosnika, pokazywal wykresy rozne itd. tylko jak on sie nazywal? hmm...

[kukus]

skrzynie juz sobie pocialem i jutro ebde zlepiac.
pytanie jaki i gdzie BR??

[Snyka]

http://www.diyaudio.pl/articles.php?id=8

Więcej dołu czyli subwoofery

Decydując się na rozbudowę systemu CA o dodatkowy kanał niskotonowy należy przede wszystkim podjąć decyzje:
1. Jaki wzmacniacz
2. jaki głośnik
3. jaka obudowa głośnika

Wzmacniacz ...
NIe musi być - tak jak w przypadku wykorzystania go do zasilania głośników szerokopasmowych - superwysokiej klasy. Ważne jest przede wszystkim aby był stabilny przy zadanym obciążeniu, posiadał odpowiednią moc (jest to pojęcie dość subiektywne - moim zdaniem przyzwoitą wartością na początek jest 100Wrms) oraz zestaw filtrów które umożliwią dopasowanie subwoofera do reszty instalacji. Niezbędne regulacje to przede wszystkim regulacja częstotliwości odcięcia filtru dolnoprzepustowego, czasem przydaje się dodatkowy filtr górnoprzepustowy (subsoniczny) oraz regulacja fazy.

... i okablowanie
W celu dokładnego przestudiowania ww. kwestii proponuję wrócić do poprzedniego artykułu. W tym miejscu należy pomyśleć przede wszystkim o odpowiednim kablu zasilającym wzmacniacz (duży pobór mocy, poza tym zazwyczaj długi kabel, bo subwoofer montuje się zwykle w bagażniku). Przewód do głośnika może być krótszy, ponieważ zwykle wzmacniacz i głośnik są blisko siebie. Drugi ważny przewód to sygnałowy. Doprowadzenie sygnału do wzmacniacza można zrobić na 2 sposoby. Mając jednostkę sterującą z wyjściami na wzmacniacz na gniazdach cinch należy właśnie je wykorzystać - wystarczy dokupić odpowiednio długi i odpowiedniej jakości przewód cinch-cinch. Jeśli natomiast nie ma ww. wyjść to zostaje rozwiązanie, które należy traktować jako awaryjne - podłączenie wzmacniacza do wyjść głośnikowych radia. Można tego dokonać poprzez połączenie wyjść radia z wejściami o niskiej czułości wzmacniacza (oznaczone zazwyczaj "hi-input"), lub wykorzystać konwerter transformatorowy (CARPOWER FGA-20), wyjścia głośnikowe-wyjście sygnałowe a potem już standardowe przewody sygnałowe z wtykami cinch. Niestety oba te rozwiązania muszą byc traktowane tylko jako awaryjne ponieważ zazwyczaj otrzymany sygnał ma już niższą jakość.

Głośnik Jest to końcowy element, wydaje mi się że najważniejszy z tym że należy go rozpatrywać razem z obudową ponieważ ma ona zdecydowany wpływ na to co słyszymy w dolnym pasmie. Głośnik niskotonowy można zabudować na kilka sposobów. W elektroakustyce są znane odgrody akustyczne, obudowy zamknięte, bassreflexy, linie transmisyjne, labirynty oraz obudowy pasmowo-przepustowe (bandpass) 4-go i 6-go rzędu. W zastosowaniach caraudio używa się głównie obudów zamkniętych i bassreflexów, czasem tylko stosuje się bandpassy i ew. odgrody (montaż typu free-air). Głośnik przeznaczony do subwoofera powinien mieć odpowiednią moc i efektywność (a co za tym idzie wielkość) oraz odpowiednie (o tym dalej) parametry Thiele-smalla (częstotliwość rezonansowa Fs, dobroć całkowita Qts i objętość równoważna Vas). Od mocy i efektywności głośnika zależy maksymalny poziom dźwięku, natomiast korzystając z parametrów T-S możemy obliczyć obudowę, którą należy wykonać i wstępnie zorientować się co za pomocą danego głośnika można osiągnąć. Jeśli chodzi o wielkość to głośników mniejszych niż 20cm w zasadzie nie da się wykorzystać. Mają one po prostu zbyt niską moc i wysoką częstotliwość rezonansową co przekreśla je w tym zastosowaniu. Do subwooferów raczej nie należy używać głośników mniejszych niż 25cm. Spośród mniejszych głośników - 20 cm - tylko nieliczne dobrze się sprawdzają. Natomiast kuszące wizualnie wykorzystanie większych głośników niż 30cm napotyka na trudność związaną ze zbyt dużymi wymiarami obudowy. Duży głośnik bowiem ma znacznie większą Vas, niż mniejszy, więc aby odpowiednio zagrał musi mieć większą obudowę. Tego nie da się przeskoczyć i to jest powód, dla którego najchętniej w roli samochodowych subwooferów wykorzystywane są głośniki 25 i 30cm. Zresztą wcale nie jest powiedziane że duży głośnik gra lepiej niż mały. Wiele, bardzo wiele, zależy od konkretnej konstrukcji!

Tuba czy skrzynka?
Często wykorzystywane przez początkujących amatorów basu tuby basowe nie są optymalnym rozwiązaniem. Są bowiem wykonywane z prasowanego i wzmacnianego papieru lub podobnych materiałów co niestety nigdy nie da odpowiedniej sztywności i zdolności do tłumienia drgań tak ważnych w przypadku głośnika niskotonowego. Skrzynka wykonana z płyty wiórowej lub lepiej z MDFu zaowocuje lepszym tzn. czystszym i mniej "rozlazłym" brzmieniem. Dlatego zdecydowanie warto w nią zainwestować, a tuby... omijać z daleka.

Do czego dążyć?
Wydawać by się mogło że pytanie ma bardzo prostą odpowiedź - chcemy dojść jak najniżej do dolnego krańca pasma słyszalnego, z odpowiednią mocą i niskim poziomem zniekształceń. Rzeczywistość jest jednak trochę inna. Przede wszystkim "skrzynka" którą jest samochód ma taką cechę że wzmacnia niskie częstotliwości poniżej pewnej wartości (najczęściej 60-80Hz) mniej więcej z szybkością 6dB/oct. Trudno jest określić dokładnie charakter tych zmian ale efekt jest odczuwalny. W szczególności niekoniecznie musimy "schodzić" z pasmem przenoszenia do mitycznych 16tu czy 20tu Hz - po umieszczeniu w samochodzie nasza skrzynka będzie grała niżej niż w domu. Może się okazać że pozornie "kiepski" subwoofer przenoszący do zaledwie 50Hz ze spadkiem -3dB będzie w naszym aucie potrafił zejść do 35-40Hz co może być już w pełni zadowalające. Z drugiej zaś strony należy zachować ostrożność ponieważ skrzynka z dobrym głośnikiem zestrojona w standardowy "domowy" sposób po umieszczeniu w aucie może niemiłosiernie dudnić. Dlatego bezpieczniej jest zestroić otwór bassreflexu niżej co pozwoli uniknąć tego zjawiska a w razie potrzeby także łatwo poprawić (podwyższyć) strojenie. Pozostaje jeszcze ostatnie - charakter brzmienia. To co chcemy i możemy osiągnąć zależy od preferencji co do słuchanej muzyki, posiadanego głośnika i obudowy. Np. audiofile, którym niepotrzebne jest superniskie zejście najczęściej wybierają niezbyt duże (25cm) ale dobrej klasy głośniki i obudowy zamknięte. Miłośnicy większej ilości i głębi basu - obudowy bassreflex. Eksperymentatorzy i maniacy SPL (sound pressure level - poziom ciśnienia dźwięku) - bandpass'y.

Jaka obudowa?
Bardzo ważne pytanie ściśle związane z konkretnym modelem głośnika. Nie każdy bowiem głośnik nadaje się do dowolnego rodzaju obudowy. W skrócie za zachowanie się głośnika w zakresie tonów niskich dopowiadają następujące parametry:
Częstotliwość rezonansowa fs - powinna mieć wartość jak najniższą niestety nie można jej obniżać bezkarnie nie zmieniając pozostałych parametrów głośnika. Zazwyczaj im większy głośnik tym fs jest niższa
objętość równoważna Vas - od tego parametru zależy proporcjonalnie wielkość koniecznej obudowy dla głośnika. Dla zachowania malej obudowy powinna mieć wartość jak najmniejszą (ale zazwyczaj im większy głośnik tym Vas jest wyższa)
dobroć całkowita Qts - parametr określający zachowanie się głośnika w okolicach częstotliwości rezonansowej. Im mniejszy tym mniejsza jest potrzebna obudowa (zarówno zamknięta jak i wentylowana) ale też głośnik gorzej przenosi niskie częstotliwości. Ogólnie - głośniki o małej dobroci (powiedzmy 0.2 ... 0.4) nadają się lepiej do obudów bassreflex niż zamkniętych, te o większej dobroci (0.4 ... 0.6) - raczej do zamkniętych.

Obudowa zamknięta.
Najprostsza do wykonania i w przypadku nieznajomości parametrów głośnika "najbezpieczniejsza" ze względu na osiągane rezultaty. Daje zazwyczaj bas dobrej jakości, zwarty i krótki ale niezbyt głęboki. Zazwyczaj nie wymaga stosowania filtrów subsonicznych na wzmacniaczu.

Obudowa z otworem (bassreflex).
Umożliwia lepsze wykorzystanie energetyczne głośnika, daje bas głębszy ale nie jest on już tak krótki i dynamiczny, jak w przypadku obudowy zamkniętej. Co bardzo ważne - nie robi się jej "na oko" ale należy ją najpierw starannie obliczyć (a w trakcie prób ew. skorygować strojenie)! Posiada też dość istotną wadę, o której wielu zapomina - głośnik w takiej obudowie poniżej rezonansu otworu zachowuje się tak jak w obudowie otwartej tzn. membrana nie jest zawieszona na poduszce powietrznej i łatwo ulega dużym wychyleniom. Tak więc podając sygnał o zbyt dużej mocy i zbyt niskiej częstotliwości można uszkodzić głośnik! Dlatego zaleca się w tym przypadku wykorzystanie filtrów subsonicznych.

Obudowa pasmowo-przepustowa (band-pass).
Daje jeszcze lepsze wykorzystanie energetyczne głośnika - nawet ze słabego głośnika i wzmacniacza można uzyskać duży poziom dźwięku. Ale po pierwsze należy ją bardzo starannie obliczyć, a po drugie bas z tak zabudowanego głośnika nigdy nie osiągnie takiej jakości i szybkości jak z obudowy zamkniętej. Stwarza też identyczny problem jak bassreflex jeśli chodzi o możliwość uszkodzenia głośnika sygnałem o zbyt niskiej częstotliwości. W bandpassie problem ten jest jednak bardziej uwypuklony, szczególnie w przypadku obudowy 6-go rzędu (głośnik/i wewnątrz, promieniują wyłącznie otwory). Po prostu bardzo łatwo "zamęczyć" głośnik ponieważ ze względu na filtrujące działanie obudowy nie słychać jego zniekształceń.

Free air.
Czyli zabudowa w tylnej półce tak aby głośnik grał do kabiny a druga strona membrany - do bagażnika. Pozornie bardzo kusząca propozycja, bowiem wielu osobom podoba się widoczny na pierwszy rzut oka wielki głośnik. Ale prawda jest taka, że to "nie gra"! Tak wykonana obudowa nie jest sztywna, jest z założenia nieszczelna, no i nie można w żaden sposób dopasować jej objętości (poza zmianą samochodu rzecz jasna). Jest to zdecydowanie najgorsze rozwiązanie jeśli chodzi o zabudowę głośnika niskotonowego, więc należy go unikać.

Jak obliczyć obudowę?
Teoria budowy obudów głośnikowych jest bardzo bogata i trudno w tym miejscu byłoby ją w pełni przedstawić. Łatwo jest natomiast samodzielnie dotrzeć do dobrych źródeł - literatury jest naprawdę sporo, zarówno w tradycyjnej formie papierowej jak i elektronicznej. Wystarczy w wyszukiwarce wpisać hasło np. "subwoofer design"

Podchodząc do sprawy z praktycznego punktu widzenia należałoby najpierw zapoznać się z odrobiną teorii (mimo wzystko!), a dopiero potem korzystać z gotowych formularzy online (przykładowe adresy poniżej), lub któregoś z popularnych programów. Warto także zajrzeć na stronę producenta głośnika - często są tam przykłądowe rozwiązania polecane dla danego modelu. Zawsze jednak należy pamiętać że obliczona obudowa nie jest "jedynym słusznym" roziązaniem a raczej wskazówką - zależnie od preferencji możemy budując inną, lub inaczej ją strojąc uzyskać efekt, który bardziej nam odpowiada. W tym miejscu otwiera się pole do popisu dla eksperymentatorów.

Przykładowe adresy od których warto zacząć:

polskie:
http://audioefm.w.interia.pl/glosniki.htm
http://www.kolumny.prv.pl/

zagraniczne:
http://www.diysubwoofers.org/ - świetna strona, teoria, wzory, sporo wskazówek praktycznych
http://www.carstereo.com/help2/Articles.cfm - spora ilość zebranych artykułów z wzorami na temat różnych aspektów konstruowania sprzętu audio
http://www.carstereo.com/help/Articles.cfm - kalkulatory online
http://www.linearteam.dk/ - program WinISD oraz świetny kalkulator ISD-online
http://www.loudspeakers101.com/Sound.htm - doskonała strona: teoria, rady praktyczne, wzory i kalkulatory online

Pomocne programy:
Abacus - http://www.speakerbuilding.com/software/
WinISD - http://www.linearteam.dk/
Audua Speaker Workshop - http://www.speakerworkshop.com/

[Vito]

Więc tak też planuję budowę skrzyni i wyglądato tak...
Mam tubę jensen rocket 1000 z głośnikiem 180W RMS 25cm zamierzam go zabudować w skrzynkę...
I teraz pytanie jak mam wyliczyć litraż skrzynki skoro nie mogę nigdzie znaleźć dokładnych parametrów głośnika I efekt ma polegać na jak największej głośności po zabudowaniu bo sub jest w soli w bagażniku za ścianą grodową i tak średnio go słychać Może jakiś unwersalny w miarę litraż zaproponujecie??
Liczę na was bo muszę coś z tym zrobić

tuba podłączona jest oczywiście pod wzmacniacz i dodatkowo poprzez filtr http://www.allegro.pl/item103010798_fil ... _basu.html
max wysokość skrzyni 32cm
pomocy!!

[kukus]

no to masz na alegro uniwersalne skryznie.
ja wzorowalem sie nimi tyle ze zwezylem ja o 3 sm i o2 obnizylem bo u mnie h-max to 29cm
najciekawsze jest to ze z programu wyszlo ze moj glosnik polubilby 25L co jest smiesznie malo
Narazie gra pod biurkiem podlaczony do wiezy i mimo iz jeszcze skryznia jest zamknieta to gra bardzo fajnie. Bez parametrow nie zorbisz zadnych wyliczen bo na jakiej podstawie? Na oko musisz robic wrzucic do auta i sprawdzic czy zamknieta dobrze gra a jak zle to zorbic BR wlozyc kartonowa rure i wsowac lub wyciagac by okreslic jakiej dugosci i srednicy potrzebny Ci BP.
Wsyztsko na oko... jak cos to Pinki ma tube aktywna do sprzedania a u niego grala naprawde dobrze... tez solka smigal.

[w1c10]

Witam.
Nie można takich rzeczy na oko robic, wszystko trzeba wyliczyc inaczej to szkoda roboty, a troche sie trzeba narobic. Polecam program WinisdPro lub BassBox. W internecie jest dużo dostępnych parametrów głośnikow do tych programów, tak ze jak sie dobrze trafi nie trzeba bedzie ich samemu wpisywac. Każda markowa firma ma gdzieś na swojej stronie dokładne parametry głośników jakie sprzedaje.
Ilość watów itp. nic nie mówią o głośniku, więcej wat nie znaczy, że głośniej zagra, dB(decybele) mówią o głośności głośnika, a nie waty !!

kukus, wymiary możesz sobie wymyślic jakie ci pasują, ale litraż musi być odpowiedni. Tunel bass reflex też musi byc odpowiedniej długości i średnicy. To za pomocą tego właśnie tunelu subwoofer jest strojony na 40 Hz, 35 czy jakoś inaczej. Dopieranie tego na oko nic nie da. Tunelik musisz kupic taki jaki trzeba lub zrobic, ja przykładowo nie mogłem nigdzie kupic takiego tunelu jakiego mi trzeba było to zrobiłem sam kwadratowy i sprawdza sie bardzo dobrze
Tutaj są foteczki:
http://w1c10.skwierzyna.com/sub2/kwadratowy_tunelik/
Umiejscowienie BR nie ma większego znaczenia, nie powinien być na przeciwko głośnika tak jak jest to w tzw. "tubach", na dole też nie bo wiadomo dlaczego, tak że z boku lub na górze chyba najlepiej.

P.S. - Zerknijcie na link ponizej tam widać tube, to jest tuba, a nie to okrągłe papierowe co robia do auta !!
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... highlight=

[kukus]

heh no wlasnie podalem nie te parametry co powinienem teraz sie zorientowalem no ale po wpisaniu tego co trzeba wyszlo mi w programie 25L co jest wrecz smieszne.
teraz skrzynia ma 32,5L
Gdybym mial zrobic 25l to albos ciana z glsonikiem bylaby kwadratowa tyle coby glosnik dalos ie wlozyc albo plytka tak ze magnes by po tylniej sciance sie opieral. Manijsza o to. Jest jak jest i gra milo. Mi sie podoba tyle ze wzmak sie spalil bo zwarcie zorbilem (nie wiem czemu bezp nie zadzialal) i 4 tranzystory jak mi pan w serwisie powiedzial sa do wymiany

[w1c10]

Program tylko sugeruje, samemu trzeba dobierac litraż patrząc na wykres jak sie zmienia na group delay(opuznienie) itp. tak aby dobrac odpowiedni. Często jest tak, że program zaleca np. 160 litrów ale tak sie nie korzysta z tego programu, to jest program symulacyjny, on ci nie powie ile ma byc dokładnie, tylko trzeba symulowac i zobaczyc w jakiej pojemnosci i z jakim strojeniem wyjdzie najlepiej. Głośniki do samochodu charakteryzują sie właśnie tym, że potrafia zagrac w nie dużych skrzynkach.

[kukus]

Sie POCHWALIC CHCIALEM

GRAAAAAAAAAAAAAAAAAA SUUUUUUUUUUPEEEEEEER!!
EXTRA ZARABISCIE!!! Daleko przeszlo moje oczekiwania
Basik jest czysty i srednio niskie tony mistrzowsko dopelniaja caly zakres dzwiekow.(odcinke na wzmaku mam przy 80Hz)
Dzwieki schodza bardzo nisko az do momentu gdy robi sie ciszej a wsyztsko drzu jak galaretka.. dajemy glosniej i wtedy sie zaczyna ooooo jak ja kocham DnB
Basik jest fajny bez zadnych przeciagniec poglosow itd... konczy sie dzwiek i konczy sie basik.. to sie chyba dynamika nazywa bo ja sie znam jak....

Jestem super zadowolony!!
Gdyby kogos zastanawialo: 130 glosnik 40 material na skryznie.

PRO!!